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HISTOIRE DE MAISON CARREE

echos d'El Harrach


Harrachi78
08/08/2005, 19h27
Il y’a de cela quelques années je tchahais avec un gars de Oujda (Maroc), quand il a su que j’étais d’El-Harrach il m’a dit : Ah bon ! La ou il y’a l’Oued ? J’était sidéré IoI Comment se fait-il qu’un patelin aussi lointain et mal loti pouvait être connu même au delà des frontières ?
Il est vrai que c’est une région victime de quelques clichés, des clichés qui sont parfois hélas basés sur certaines réalités. Je dois dire que depuis une dizaine d’année l’insécurité devient problématique et la sinistre réputation de vandalisme que se sont fait les supporters du club de foot local n’a rien fait pour démentir cela. Pourtant, si on y regarde bien on verra que ce bled ne donne pas que des voyous, bien au contraire c’est un des plus grands pourvoyeurs de cadres du pays puisque on y trouve quelques unes des plus prestigieuses et plus anciennes écoles d’Algérie : l’EPAU (Architecture), l’INA (Agriculture), l’Institut Vétérinaire, la vénérable Ecole Polytechnique (Polytec) et quelques autres encore comme l’Ecole Militaire des Transmissions. Pour l’histoire une bonne partie des animateurs de FA sont des polytechniciens si je ne me trompe pas, ce qui fait d’eux des harrachis d’adoption ou de formation IoI. Cela sans oublier que la région fut durant longtemps le centre industriel de l’algérois et elle le demeure encore.
En 1697, un pont de pierre (un des rares en Algérie a l’époque) est érigé sur l’oued El-Harrach (sur l’emplacement actuel du Pont Blanc), a 12km au S-E des murs d’Alger, et jusqu’en 1724 il n’y aura rien dans cette région de marais et de broussailles, si ce n’est ce pont et la fameuse « Route Moutonnière » (celle qui passe actuellement devant la gare SNTF) qui relie Alger a l’Est et au Sud du pays. Cette année la, Abdi Pacha fait construire un fortin (Bordj el-Kantra actuellement la caserne de Belfort) pour protéger la route et le pont en contrebas, et y installe une petite garnison de cavalerie.
Quand les français débarquent le décor n’aura pas beaucoup changé si l’on croit la description d’un certain capitaine Rozet en 1833. Le fort turc est appelé « Maison Carrée » et fut occupée par les Tirailleurs avant que n’y soit installé le 45e Régiment des Transmissions de l’armée française. Si le fort a été occupé des 1830, la région était tellement insalubre que les troupes n’y restaient pas plus que quelques semaines. Ainsi dans un rapport datant du 1er Juillet 1830 le général Barthezene rapporte ceci : « Les postes de Maison Carrée sont tellement malsains que qu’en a peine un mois le 30e de Ligne se trouve presque réduit a rien. ».D’autre part, la garnison française du fort est sans cesse harcelée par les résistants et les tribus arabes de la zone depuis leur arrivée. 1832 semble être une année particulièrement dur car le nom du Fort de Maison Carrée revient dans plusieurs rapports d’attaques jusqu’en Septembre, quand un détachement de reconnaissance de 30 hommes est décimé dans une embuscade.
En 1834, et pour améliorer la situation, on opéra sur deux front : une garnison est installée a Fort-de-l’Eau (Bordj el-Kiffane) pour alléger le fardeau militaire alors que les troupes sont réquisitionnés par le duc de Rovigo durant 7 mois pour des travaux de drainage et d’assainissement des marais et ça sembla marcher un tant soit peu puisque en 1836 quelques colons audacieux tentèrent de s’installer aux pieds du Fort et constituent un petit noyau de village mais ils furent encore trop peu nombreux et la misère et la maladie ne tarderont pas a les happer.

Harrachi78
08/08/2005, 19h28
Mais l’endroit était indéniablement stratégique et c’est ce qui explique son occupation malgré les gros inconvénients sanitaires et sécuritaires qu’il présentait. En 1844 le général Bugeaud écrivit ceci : « Je partage l’opinion du colonel du génie sur l’avantage qui résulterait de la création d’un centre de population sur ce point, lieu d’étape pour une partie des Arabes qui apportent leurs denrées au marche d’Alger ». Ce projet va tomber à l’eau au sens propre le 3 Novembre 1846 a cause d’une crue catastrophique de l’Oued El-Harrach. Deux jours après, un journal algérois décrit la chose ainsi :
« Vers 9h, l’inondation était dans toute son étendue et grossissait encore […] Des onze maisons qui composaient le village de Maison Carrée sept avaient déjà disparu avec tout leurs contenu. […] vers 4h le niveau des eux baissa sensiblement et le nombre des morts était de 23 personnes. ». Le coup est dur et il faudra attendre 1850 pour que des gens veuillent bien s’installer sur les bords de ce oued capricieux : le gouvernement fait construire des maisons pour les quelques rescapés et quatre nouvelles familles mahonnaises nouvellement arrivées. En 1856 ils sont a peine 65 personnes et seront 216 bonhommes en 1861, tous des européens.
Ce seront pourtant les autochtones qui assureront l’essor de la ville quand, vers 1860, ils y installent spontanément un marché qui deviendra vite très renommé a travers le pays. Ainsi, pour les pieds-noirs, la date de fondation de la ville de Maison Carrée est le 27 Novembre 1862, celle de la publication d’un arrêté préfectoral qui institue un marché aux bestiaux, fixé au Vendredi de chaque semaine.
A partir de la, la ville grandira assez vite. En 1867 elle compte 1.000 âmes, et le 14 Août 1869 un décret annonce la création de la commune de Maison Carrée, pour devenir commune de plein exercice l’année suivante. En 1871 la population se chiffre à 4.891 habitants pour atteindre 9.200 en 1911 alors que le recensement de 1948 donna une population de 14.000 européens pour 26.000 musulmans. A ce stade la, Maison Carrée est le seul quartier algérois a dominante musulmane, le reste de la ville est essentiellement européen. Cette extension fulgurante se poursuivra durant toute la période coloniale pour faire de Maison Carrée la 12e ville du pays en 1952, avec plus de 40.000 habitants.

Bachi
08/08/2005, 19h40
Merci...

C'est instructif...
Je fais souvent Alger-Biskra et passe par El Harrach.
J'ai été aussi à bien des occasions à Souk El Harrach pour les pièces et autos usagées
Ville trop dense, on dirait qu'elle est toujours en chantier.

A-t-on rémédié aux odeurs d'Oued S'mar?

Harrachi78
08/08/2005, 19h46
Salut BACHI,

Si la ville est dense c'est parceque c'est un leu de transit. Tout ce qui va vers l'Est et le Sud d'Alger passe par la région. D'autre part la RN5 passe en plein milieu ce qui fait que c'est vrai carrefour, et encore ca un peu diminué depuis qu'ils ont fait des rocades par-ci et par là et qu'ils ont supprimé quelques marchés hébdomaidres. Je me souvient que quand j'étais gosse ca grouillait tout le temps et les embouteillages n'en finissait jamais.

Sinon si par Oued Smar tu veux dire la décharge je dirai que ce n'est pas vraiment un probleme pour El-Harrach (trop loin pour avoir une incidence) mais plutot pour Beaulieu et Oued Smar. Je crois savoir tout de meme qu'il l'ont fermée oui.

tostao
13/08/2005, 20h39
je ne c pas pk mais des que le train (que je prend qutidienement) arrive du cote de la gare d'el harache c tout de suite l'etat d'urgence dedans!!!!!!

benteljazair
14/08/2005, 12h52
Salam Harrchi78
Thank you it is very instructive indeed can you please give me your sources to read more about.
Salam

zlimus
14/08/2005, 13h06
harrachi
tu viens de faire une pub sur harrach

:1: :1: harrach reste toujour harrach :mrgreen:
non je plaisante mais t'as oublier le centre de reducation et les prisons d'el harrach lol

Océane
14/08/2005, 13h29
Une très bonne lecture ! Merci ! On ne va plus scander méchamment "Harrachi danji" mais joyeusement "Harrachi gontil". ;)

Une question : Le souk n'sssa, c'est toujours à El Harrach ?

sam1
14/08/2005, 16h41
Ds les annees 90 y avait des quartiers a el harrach quon appelait la suede (Je pense au quartier des HLM pour le connaiseurs) ce que jaimais le plus a el harrach cest la mentalite des harrachis genial tapprends plein de trucs. on peut considerer el harrach comme un patlin universitaire.

Sinon vive lUSMMC.

Thirga.ounevdhou
14/08/2005, 17h44
A deux pas mais je ne la connais pas très bien, ce que je sais c’est que ses habitants sont des quatre coins du pays.

Merci pour ces informations très enrichissantes.

Bonne journée a tous.

Harrachi78
14/08/2005, 19h04
Bonjour a tous,

@TOSTAO
Tu as raison, si c'est l'alerte c'est pour une raison simple. Il y'a des gamins un peu partout sur la voie ferrée qui s'amusent a "sniper" les trains qui passent. Ils sont peut être inconscient mais c'est truc qui a fait pleins de victimes depuis des années, dont quelques morts. C'est vraiment sinistre comme sport.

@BENTELDJAZAIR
Justement il y'a trés peu de documentation sur le sujet. J'ai juste pu dénicher un vieux document (une 15aine de pages) datant des années 40 et publié par un truc localà l'époque. Si-non tu pourras te rabbatre sur les quels sites de pieds-noirs pour piocher une ou deux infos.

@ZILMUS
IoI Oui tu as raison, j'ai oublié de citer la fameuse prison d'El-Harrach (les 4 héctares comme on dit) qui aussi une des plus anciennes de l'époque coloniale. Seuls Serkadji et Lamèse (Limbiss) sont plus anciens !

@OCEANE
En fait, dans le temps (jusqu'au début des années 90) il y'avait deux marchés hébdomadaires, le vendredi c'était le grand souq et le Dimanche c'était le Souq Enssa, mais avec l'avénement du FIS et des emmerdes qui ont suivis les femmes ont céssés d'y aller et c'est devenu celui des hommes les eux jours. Après que els fréros aient occupé la zone, les flics ont viré tout le monde et on se retrouve sans souq, ni le Vendredi ni le Dimanche, pour les hommes comme pour les femmes IoI Parité quoi !

@SAM1
J'habite justement les HLM ! C'est vrai que le quartier est moins sinistre que PLM, La Montagne et le reste, mais moins chic que Lavigerie et Bellevue, disons que c'est le moyen du coin. Mais je ne me souviens pas qu'on l'ai appellé Suède ! Bien au contraire, l'immeuble ou j'habite est plutôt dénommé Nigeria car une fois, des petits hgamins du quartier ont bouffés un arbre en vcroyant que c'était du "arqessous" !! Ils ont tous finis à l'hosto mais personne n'est mort IoI

@THIRGA
C'est vrai que le copi n est assez cosmopolite mais il est aussi vrai que les "souara" sont trés nombreux, surtout sur la rive gauche IoI

zwina
14/08/2005, 19h58
Interessant ce topic. Dans mon village il y a quelqu'un que l'on surnomme El Harrachi et quand j'ai demandé pourquoi ; on m'a répondu que c'était la pire banlieue d'Alger actuellement. Voleurs, brigands et islamistes . Vrai ou faux ????

sam1
14/08/2005, 19h59
Je parle des 90's cest les cages 2 4 et 6

sam1
14/08/2005, 20h05
@ zwina

cest trop simpliste comme argument

comment appelle-t-on un haut cadre de chez Total dans les tours de la defense... il convoque tt les jours ces cadres pour dire il faut reduire les couts de fonction. et exploit. donc on envoi au chomage des gens cest un Killer legal et pourtant il nest pas harrachi normalement mais on ne set jamais.

GoutdeMiel
15/08/2005, 00h55
Slt !


Sam1,un petit cadeau pour toi !

http://img267.imageshack.us/img267/9842/hlm0dg.jpg
http://img206.imageshack.us/img206/4507/hlm16ot.jpg
http://img267.imageshack.us/img267/9554/hlm27is.jpg


Je suis né à El Harrach et j'habite à El Harrach ( Rive gauche ! )
Et, je ne suis pas SoRi...

El Harrachi, Plm, La montagne, La cressonnière, Djenan Mabrouk...ne sont pas sinistres !





Amitiés !

sam1
15/08/2005, 02h40
Ca vraiment chaud au coeur les photos des HLM. a quel nostalgie avec le train de Babez.

El Harrach rive gauche est une appelation recente depuis que les jeunes de maintenant regardait lestels francaise (Parabole).

Par de regionalisme mais el harrach historiquement a au bcp de "Soirah" qui st des gens sympas.

Attention les patlins autour: la montagne PLM,... ont fait un moment donne la force economique et humaine del harrach : Medane, Ben Omar,...

Je sais que maintenant ca a bcp change mais il faut essayer de revenir a ces valeurs.

Vive les HLM : petits buts, Meziani, on ma dit que le grand Hamoud est decede les Benkhalfallah, Parc des sports ,... je connaissais bcp de gens la bas.
Nostalgie qd tu nous tiens.

Merci une fois de plus pour les photos.

A+

zwina
15/08/2005, 12h36
Quel est le nom de la mosquée que l'on aperçoit sur la dernière photo ??

sam1
15/08/2005, 13h52
sur la derniere photo ce nest pas une mosque mais cest lhotel de ville ou si tu preferes la "baladiya"
ah les souvenirs quil y la dans dur dur detre si loin!
Finalement cest plus dur qd voit des photos. :sad:

Harrachi78
15/08/2005, 18h03
IoI C'est mon quartier les gars !!!!!!! J'habite le petit immeuble en face (un peu sur la gauche sur les deux premières photos !) Alors que sur la troisième c'est carrément el houma puisque celui qui pernd pla photo (avec l'Hotel de ville en face) doit s'adosser sur les murs de mon immeuble (j'habite au troisième étage !).
Ca fait vraiment plaisre de voir el-houma sur FA ! Allez tout cex qui passent par là sont invités a prendre quelque chose chez moi IoI

zwina
15/08/2005, 18h03
Tu vois Sam même loin le coeur n'oublie rien ;)
 
Harrachi78
15/08/2005, 18h14
@ZWINA
Truands, voyous, voleurs, tueurs, fréros sont effectivement des images courantes que l'on se fait sur un "harrachi". J'ai dis plus haut que c'est en partie vrai car ca reste un quartier trés populaire et trés populeux. Mais comme l'a dis SAM1 c'est un peu injuste car j'a travaillé un certain temps à Bab El-Oued par exemple et je peux te dire que ce n'est pas moins voyou, ni moins truand, ni moins voleur ou moins tueur. Mais bon, c'est des clichés et des clichés il y'en a partout.

@GOUTTEDEMIEL
Ce ne sont pas ces quartiers qui sont vraiment "sinistres" mais c'est leur réputation qui l'est. Il y'a bien entendu une part d'injustice en cela mais on doit aussi avouer que les gars de Boumzar par exemple sont souvent pas nets ;)

@SAM1
Entre la rive gauche et la rive droite il y'a une longue histoire. En fait à l'époque coloniale la rive droite (Bellevue, Larmaf, Belfort, les HLM ...) c'était les quertiers européens de la ville alors que la rive gauche (La Gare, Djnane Mebrouk, Lengrais, PLM, Boubsila ...) c'était les quartiers des arabes. A l'indépendance, quand les colons sont partis, ceux de la rive gauche prirent possession de la rive droite alors que de nouveaux arrivants de l'intérieur (surtout de Essour et du Titteri) les remplaçaient.
Par exemple, moi la maison ou a grandi mon père et ou vivent encore une bonne partie de mes oncles et de leurs tribus est a Djnane Mabrouk. le vieux a suqatté l'appart d'un pied noir en 1963 et depuis on y'est toujours.

sam1
15/08/2005, 20h03
Dis ns que thabite les petits batiments et on comprend mieux !!!.

sam1
15/08/2005, 20h09
Moi je crois a la force de quelqun a partir du moment ou je sais dou il vient. Lexpression populaire "Li naarf babah ma y a khlani oulidou" a bcp de sens pour moi. dailleurs ds le passe on ma deja taxe de breton mazoute.

Slt.

lynx23
16/08/2005, 16h53
ce qui m'a etonner le plus en passant par el harrache, la barre, plutot la commune comme m'a dit un ami qui ete avec moi (un drole de coco).
nous nous posions la question: comment vivent les gens entasser dans la barre sa doit etre chocant, est ce qu'ils ce connaissent tous, une idée nous est venue a l'esprit, si quelqu'un songe a fair son mariage est ce qu'il est obliger d'inviter tous ces voisins??????
la barre; ce n'est que la gande batima.

Harrachi78
16/08/2005, 19h43
@LYNX23

Le grand bâtiment ? Tu veux direelui sur les photos ? Ma foi c'est typique des HLM des années 50 et même en France tu risque de trouver des cités pareilles.
Si c'est pour les mariages ne t'en fait surtout pas car les appart sont relativement spacieux et de plus les toits de l'immeubel sont tellement confortables que tu peux inviter la moitié de la ville sans le moindre souci. D'ailleurs c'est trés sympa quand de temps a autre des gars du quartier qui se arient organisent sur le toit des soiréees chaabi ou quelque chose comme ca. L'air est frais et la vue est imprenable sur le grand bâtiment ;)

sam1
16/08/2005, 19h52
El harrach est un patlin vachement poulaire ie ou tt le monde connait tt le monde.

Qd il y avait un mariage a la barre comme tu dis (HLM pour moi) On pouvait inviter tt le quartier, moi il mest arrive de ne pas diner (je pense qua lepoque kanat el kanaa) par contre jai bien assiste a une soiree chaabi sur "Stah bit essaboune" et qd je compare avec la salle climatisee aujourdhui ou les invites choisis narrete pas de critiquer pour dire dou il a eu tt ca, ou cest un radin, ou laacha mdarah, laisse moi te dire que je prefere "stouh" les gens ne se permettait pas ca lors de "farh" Autant avoir bcq de gens de qualite que pas bcq de mauvaise.

On va me dire encore que tt ca est revolue.

Allez vive les HLM et el harrach qd on connaissait une fille du quartier on faisait 30 bornes pour lui dire quelle avait des beaux yeux...

Harrachi78
16/08/2005, 20h05
C'est tout a fait vrai SAM1, d'ailleurs il faut dire une chose, c'est que dans ce genre de quartiers populaires on a même pas besoin d'inviter les voisins car ils vienent d'office IoI
Par exemple, chez moi les voisines ne se donnent même pas la peine de frapper a la porte pour rentrer et j'ai bien peur qu'un jour je sois seul et a poile das la maison ca va être une vrai tbahdila dans l'houma !!!!! mais bon, elles n'aveint qu'a e^tre polies et frapper avant d'entrer !

zwina
16/08/2005, 23h46
C'est vrai que la barre ressemble aux cités que l'on a en France. Maintenant Harrachi tu es reperé on sait où tu habites ;)

Nedjma
17/08/2005, 02h20
Harrachi , merci pour le topic , surtout les photos que j'ai trouvé tres sympas .

moi méme j'habitais en face du lycé Abane Ramdane , qui est a cinq maisons . (mes parents y'habitent toujours )
j'ai habité avant , Soustara , (c'est identique , Soustara est pleine de voyous et truands ) .

et j'ai eté au lycé djamel eddine el Afghani , a coté de la prison , a Belfort .

el harrach a mauvaise réputation a cause de l'oued . et quelques voyous
mais l'USMH (SAFRA WA KAHLA ) reste la fierté d'el harrach .

en plus les harrachis , ils ont le nif et la redjla , c'est des HOMMES . gare a celui qui osera embéter ou draguer leur voisine :39:

en tout cas , personnellement je préfere les harrachis aux gens de Soustara .

ce que j'apprécie en toi , dailleurs c'est ce que dégage tes ecrits est cette fierté , BRAVO HARRACHI 78 .

qui a dit que el harrach est plein de Souarah , non , ya beaucoup de familles kabyles ....................

rosedudesert
17/08/2005, 04h07
merci pour ces beaux souvenirs, moi aussi j'ai habitée elharrach, a lavigerie, jsute a coté. Ca fait 18 ans que jèai quitter le pays, mais a chaque fois que j'y retourne, ces deux grands batiements (que nous appellons les dunes) m'impressionne toujours

sam1
17/08/2005, 12h30
Ben didons y a du monde del harrach sur FA.
Je suis sur quon va en decouvrir dautres qui ne st ni sourah ni kabyles.
Allez manifestez-vous nayez pas peur vive El Harrach.

sam1
17/08/2005, 12h35
Desole petite beaute, La barre ressemble a tt sauf a une cite des banlieues de France, il y avait une partie qui etait appelee la Suede :1: .

zwina
17/08/2005, 15h26
Désolé mais l'une des photos quand je l'ai vu ça m'a de suite fait penser à ça :11:

Harrachi78
17/08/2005, 19h15
Salut a tous,

Bah comme a dis SAM1, je suis vraiment étonnés qu'il y'est tant de harrachis et de rarrachiattes dans le coin IoI Ca fait plaisre de se se savoir pas seul sur FA, allez Forza Harrach IoI

@NEDJMA
Ah Abane Remdhan !!!! Ce fut mon premier lycée e réalité (ma términale ce fut a Thaalibya). A l'époque c'était encore un lycée de garçons et un des plus grand d'Alger en plus (près de 3000 élève soit une petite fac IoI) est c'est un des bastions de la fronde harrachie. Durant les 90 on y organisaient presque chaque semaine une grêve ou une émeute, pour n'importe quelle raison, pour peu que l'on cries sa rage et qu'on casse du matériel publique, ca défoule grave IoI Parfois on se mettait en grêve juste parcque la tronche du nouveau directeur ne nous plaisait pas et souvent sa finissaient avec les flics dans la cours et nous sur les murs et les toits IoI ce fut vraiment la belle époque.
Quand je suis parti a Hussein Dey pour la términal c'était beaucoup plus calme, d'abord le lycée était beaucoup moins grand et ensuite c'était mixte et c'est vrai que c'est pas si mal d'être avec les filles en classe, même si sa casse beaucoup moins par semaine ;)

C'est vrai qu'il y'a de nombreuses familles kabyles à El-Harrach, mais souvent elles sont trés ancienement établies, c'est a dire avant même 1962. Les souarah eux sont devenus vraiment majoritaires après cette époque. Comme a Belcourt tu trouves beaucoups de jouajla ...

@ROSEDUDESERT
Lavigerie c'est déja ailleurs ! Quartier chic, familles plutôt aisées et de trés vbelles bâtisses (d'ailleurs je peux vous assurer que quelques villas du coin sont carrément l'unes des plus belles et plus chères de tout l'algérois). D'ailleurs ce qui fait l'originalité de cette petite ville c'est le fait qu'elle renferme une population tres cosmopolite et est assez grande pour contenir des quartiers allant des plus riches aux plus populaires. Un vrai coktail que tu ne trouvras nulle part ailleurs à Alger a mon avis.

@ZWINA
C'est pas grave ! l'anonymat n'a jamais été mon fort IoI D'ailleurs toi qui connait si bien ma grand-mère et maintenant même la maison tu peut passer quand tu veux et tu auras droit au plus chaleureux des acceuils ;)

bak
17/08/2005, 19h18
salut a vous ,
moi je connais El Harrach car j'ai de la famille a la montagne,en ce promenant dans le centre ville personnellement,on sent une ambiance assez spéciale,j'aime pas trop.

zwina
17/08/2005, 19h23
Ils viennent d'où les souarah qui nous ont pris El Harrach ? :7:

Harrachi78
17/08/2005, 19h24
C'est pas faux. La Montagne c'est trés chaud comme coin et comme tous les quertiers de ce genre un étranger est vite répéré et surtout regardé d'une manière qui le met naturellement mal-à-l'aise.
En fait c'est un peu comme le Bronx dans les films. Ce genre d'endroit n'est pas une attraction ou on peu se plaire. Soit qu'on y soit nés et élévé et qu'on aime au point de ne pas pouvoire vivre ailleurs (je connais quelques gros bonnet de l'agro-alimentaire de la Montagne, des grossistes qui ont fait fortune mais qui y habitent encore pour dieu seul sais quelle raison) soit qu'on aime pas, et c'est normal.

bak
17/08/2005, 19h25
De jijel je crois, ils viennent de l'Est,corrigez moi si je me trompe.

Harrachi78
17/08/2005, 19h28
Non ! C'est les gens de Essour, dimunitif de Sour-el-Ghozlane (Aumale du temps des français). C'est au Sud d'Alger, sur les haut plateaux, un peu vers l'Est mais pas tant que ca. Ils ont l'accent des gens du Titteri (Medea, Boghari ...) mais ont une réputation sacrément salée comme des escrocs sans le moindre coeur IoI

bak
17/08/2005, 19h30
Moi je me sens plus en sécurité a la montagne qua el harrach,la bas les gens nous jetaient des pierres,la montagne c'est la pegre, y a pas trop de délinquance

 
bak
17/08/2005, 19h31
c'est vrai;a la montagne ils ont une sale reputation

zwina
17/08/2005, 19h35
A la Montagne il y a la pègre ??? Alors ils se sont cachés quand ils m'ont vu arriver :lol:

bak
17/08/2005, 19h41
Serieux, la montagne a cette reputation de grand banditisme,je pense pas que tu fasse aussi peur au point que le pegre se cache a moins que...

zwina
17/08/2005, 20h00
Bak à croire que si :lol:

bak
17/08/2005, 20h12
Zwina,je blague, ton pseudo est la pour demontrer le contraire

zwina
17/08/2005, 20h28
Je blague aussi, en tout les cas si c'est le cas il y a une notion importante chez eux c'est le respect....bon point pour eux alors. ;)

sam1
17/08/2005, 20h45
quas tu dis harrachi78 El rarrachiates sur FA :73: .
Moi je ne risque pas de bouger du FA si cest vrai.
Je met une tente sur "el guentra el kahla" pour surveiller sil y a des filles de la montagne qui pasent par la. :sad:

GoutdeMiel
17/08/2005, 20h54
Slt !

Je rêve ou quoi ?
En principe, dans une discussion, on doit toujours veiller à ménager
la susceptibilité des gens ! Nous ne sommes pas en cour d'assises !
Tous ceux qui habitent El Harrach centre et sa périphérie sont un peu
comme la force locale ( Moujahidine de 1962 ! ) !
Ils sont tous venus bien après 1962 ! A part quelques-uns !
Donc, ce ne sont pas des enfants d'El Harrach !
Ma mère est née à El Harrach ! Mes oncles aussi !
Les véritables Harrachi connaissent les frères Kourifa !
Les vrais Harrachi, c'est tout d'abord les habitants de la Cressonnière !
( l'engrais - à cause de l'usine ) le plus vieux quartier !
Nous sommes juste en face, des ex:quartiers européens ( les HLM, Cité LARMAF, Bellevue, Lavigerie )Beaucoup de souvenirs sont encore persistants !
Puis, après l'indépendance...
Viennent, ensuite Djenan Mabrouk, La cité Evolutive, la cité d'urgence, cité Diar El Djemaa, PLM, Les Eucalyptus, La montagne, Bachdjarah...
Dire, que les Souara sont des escros, c'est un peu généraliser à tort!
La cité La Montagne, un nid de vipère ? Il y a des bons et des mauvais partout ! Ce n'est pas un question de X ou de Y !
On a donné l'exemple du Bronx !
Aucun quartier d'Algérie ne peut être comparé à ce fief !

PS: les liens pour les photos des HLM, c'est Goûtdemiel ! Pas Harrachi78 !

A+

sam1
17/08/2005, 21h00
Ne tenerve pas goutdemiel tu sais bien que el harrach et tte lalgerois ont le sens de luhmour cetait pour juste pour plaisanter un peu.
Je te rappelle si tas oublie que tte la peripherie delharrach venait encourager "ESSAFRA" y compris la montagne.
Ca baigne mon frere!

zwina
17/08/2005, 21h43
Normal que tu défendes ainsi tes ancêtres ;) Qui ont été obligés de fuir Aumale puisque les français y avaient installés la plus grosse garnison. Le général Bugeaud en avait même fait son fief. Et pour ceux qui ne le saurait pas Aumale faisait partie de la Kabylie c'était la route principale entre Alger et El Kseur, position stratégique pour les français.

sasa
18/08/2005, 11h27
bonjour!

je vis à Alger, et je dois dire franchement qu'El-Harrache c'est pas mon truc. C'est, avec Bab El Oued, l'endroit le plus dangereux de la capitale. J'ai plein d'amis de là-bas et à chaque fois que j'y mis rend j'ai une boule au ventre!
je ne met pas tous les oeufs dans le même panier mais certains harrachi sont ignobles!

le seul temps de gloire d'El Harrache c'est justement quand elle était "Maison Carrée"

sam1
18/08/2005, 11h55
Pourtant je surveillais de ma tente mais ce matin intrnet rame au bureau!!!

Juste une precision si tu le permet tu parles de maintenant ou davant les annees terrorisme parceque maintenant y pas que bab el oued et el harrcahe cest partout pareil et tt le monde veut habiter "IDRA".

GoutdeMiel
18/08/2005, 12h32
Slt !

Tu paraîs si bien renseigné sur mes antécédents
ma chère Zwiwna ! :4:
Serais-tu une de mes parentes ? Où, de mes relations !
Serais-tu de Boumzar ou de Belfort ?
Enigme et boule de neige ! Je ne pense pas que tu tire les cartes !

Amicalement !


A+

zwina
18/08/2005, 13h07
Grâce à mes recherches j'ai découvert d'importants documents sur Aumale qui avaient été conservés par l'armée française. Le nom de toutes les tribus, ce qu'il s'y est passé (enfumades de la population dans des grottes....), une très ancienne carte de la région et même l'annuaire avec les noms des habitants et le nombre par Douars. Tout ça parce que le Cheick D'Aumale était le frère de El Mokrani, grand guerrier kabyle ;)
Donc El Harrach est toujours un fief kabyle :lol:

GoutdeMiel
18/08/2005, 13h19
Slt !

Salut, cousine ! :27:
Please, fais-moi part de tes sources !
J'aimerai bien voir cela de près !
Je te crois, parole de scout ! :44:
Quand, tu veux...

Amitié !

zwina
18/08/2005, 13h20
La commune de plein exercice d'Aumale, en y comprenant le village de
Guelt El Zerga, les hameaux de Bir-Djaïch, Aïn-Tasta, Aïoun Sebaa, est de
6.537 habitants sur lesquels 3.834 individus dont 2.262 indigènes, 210
étrangers et 312 français appartiennent à 1a population agricole.
La population de la commune mixte est de 43.665 individus dont 42.615 indigènes.
En 1846, par ordonnance royale du Duc d'Aumale, le 21 août 1846, à sa
formation, le cercle d'Aumale comprenait 6 caïdats et 28 tribus, savoir :
1°- Caïdat du Dirah supérieur 8 tribus ;
2°- Caïdat du Dirah Inférieur 5 tribus ;
3°- Caïdat des Adaouras 3tribus ;
4°- Caïdat du Ksenna 5 tribus ;
5°- Caïdat des Ouled Mokhltar Cheraga 5 tribus ;
6°- Caïdat des Ouled Dya 2 tribus.
Le cercle avait pour Agha de 2° classe, Si Ahmed Ouled Bey Bou-Mezrag, frère du célèbre Mokrani, et comme Kha1ifa Lekhal Bou-El-Ossif.
Vers 1887, le cercle comprenait 7 tribus qui en allant de l'Est vers
l'Ouest étaient: 1°) les Ouled Sidi-Hadjerès, à la limite du Département
de Constantine. 2°) les Ouled Abdallah. 3°) les Ouled Sidi-Aissa. 4°) les
Ouled Selama. 5°) les Ouled Ali Ben Daoud. 6°) les Adaouras Cheragas et
7°) les Adaouras Gherabas (ces tribus situées entre le premier et le
deuxième degré de longitude Est, et le trente cinquième ou le trente
sixième degré de latitude Ouest, et d'une étendue d'environ deux cent
cinquante mille hectares ramenées aujourd'hui aux chiffres actuels.).

Bien entendu le terme indigène est celui employé dans ces documents :evil:

GoutdeMiel
18/08/2005, 13h44
Slt !

Zwiwna ! :4:

Ne me dis surtout pas que en 41 années de 1846 à 1887
21 tribus se sont évaporisées comme ça ?
1846 ==> 28 tribus ! regroupées en 06 Caïdat !
1887 ==> 07 tribus !

Ensuite, la commune de plein exercice compte :
6.537 habitants ! Parmi lesquels, 622 européens et 2262 travailleurs agricoles!
==> 2262 + 622 = 2884 personnes, étrangères à la Commune !
==> 6537 - 2884 = 4653 habitants !

La commune Mixte serait de 43665 habitants !
==> 43665 - 42615 indigènes = 1050 étrangers !

Les sept (07) existent jusqu'à aujourd'hui !

Aurais-tu, les noms des autres tribus ?

Merci !

lynx23
18/08/2005, 17h19
@ harrachi78

je califie de grande barre les imeubles situés a la cité des dûne .... acoté de la superette "printemp"
- et pour les mariage, je trouve que devoir de voisinage l'oblige il faut invité tous lemonde ...,?!!

bak
18/08/2005, 19h22
En tout cas moi El harrach me fout les chocottes,mais a cote de cette reputation justifiée ou pas,il doit avoir des cotes positifs,les quels? des que je vais au bled je passe toujours par la montagne,ma grand mere habite la bas, mais je m'aventure jamais au centre ville,donc c'est il ya des choses a voir a el harrach,manifestez vous.merci

zwina
19/08/2005, 12h45
Voici le noms d'autres tribus avec leurs origines :

Les douars Bougaoudene et Djouab proviennent des anciennes tribus des Ouled Meriem, les douars El Morra, Intacen, Meghnine proviennent des Ouled
Slama et des Beni-Iddou. Les Ouled Djenan ont pour origine les Ouled
Driss. Les douars Mamora, Bouarit et Ferha proviennent des Ouled
Sidi-Moussa. Les douars Ridan et Taane sont formés par les Ouled
Sidi-Aissa, le douar Serdoun par les Ouled Sidi-Ameur, le douar Taguedid
par les Ouled Messellem et les douars Taicha et Zenim par les Ouled Barka.
Tous ces douars n'appartiennent pas à une même famille, ainsi
ceux du Nord et de l'Est faisaient autrefois partie de la confédération
quasi féodale des Ouled Amokrane qui en 1871, sous la conduite du
bach-agah Mokrani levèrent contre nous l'étendard de la révolte, pendant
que les douars du Sud et de l'Ouest nous restaient fidèles, à part
quelques défections individuelles.
GoutdeMiel
19/08/2005, 13h06
Slt !

Merci, Zwina ! :4:
Je te propose de lire mon billet
" les noms patronymiques ! "
sur mon blog ! Tu auras une idée...

Amicales pensées !

zwina
19/08/2005, 13h18
Bien vu et bien pensé ton billet. La preuve que tu as raison beaucoup pensaient que les souharas n'étaient pas kabyles. Ils n'ont même pas reconnu leurs cousins............ ;) comme le voulaient les français, diviser pour mieux régner et une centaine d'année plus tard le résultat est là.

Harrachi78
19/08/2005, 17h16
Salut a tous,

@GOUTTEDEMIEL

Oh lala ! Je crois que tu pernds les choses avec un peu de sucéptibilité qu'il ne faut IoI D'abord je n'ai pas dits que les "souaras" étaient des esccrocs mais simplement qu'ils aveint cette réputation. Enuiste je n'ai pas dis que les "vrais" harachis sont ceux du centre actuel ma j'ai simplement dit qu'il y eut un mouvement avéré de la gauche vers la droite en 1962. J'ai ajouté que tous mes oncles sont toujours a gauche et que seul mon père a changé de rive à l'indépendance. Voilà tout.

Harrachi78
19/08/2005, 17h18
Juste un truc. Ca serai sympa de laisser le sujet du topic tourner autour du thème d'origine car là on s'égare complèetement. Pour Aumale, les tribus et ZWINA qui voit des kabyles partout on pourait ouvrir un topic special. Merci.

zwina
20/08/2005, 20h54
C'est toi ou moi qui a tué ce topic ??? :redface: :redface:

Harrachi78
21/08/2005, 20h19
Je le préfère mort à ma manière que vivant à la tienne ;)

schrodinger
21/08/2005, 20h25
harrachi

y aura t-il des touristes à harrache ?

Océane
21/08/2005, 21h09
Je le préfère mort à ma manière que vivant à la tienne

Un vrai Harrachi ... imoute wakeffe ! :mrgreen:

zwina
21/08/2005, 21h37
Je comprend mieux la réputation :lol:

sam1
21/08/2005, 22h54
On ne fait pas de tourisme a el harrach il n y a rien a voir de particulier (cest pas le hoggar).

Cetait un bled ou tapprends plein de choses de la vie, il faut y aller qd on est jeune pour apprendre et avoir une education qui peut te servir pendant longtemps. Apres cest trop tard ...

zwina
21/08/2005, 23h16
Il n'y a pas de personnes âgées à El Harrach ????

schrodinger
21/08/2005, 23h18
sam1
quelle genre d'education ? la harrachienne ???

sam1
21/08/2005, 23h25
Une fille delharrach ne te parlera jamais de carte de sejour comme quoi elle a peur quil se barre puisque elle savent garder leur homme.

Cher ami y en a qui font erreur en croyant quayant la nationalite ils (elles) peuvent se permettre ce quelles veulent. je repete aujourdhui y a carte sejour et hier cetait kaba (Valise dargent) jattends la prochaine invention... :confused: en attendant y en a qui reussisent et ils nont pas besoin de ca laplupart st delharrach.

zwina
21/08/2005, 23h45
Et elles ont bien raison de ne pas avoir peur, ça veut dire qu'elles ont la tête sur les épaules .

nassim
22/08/2005, 00h32
Très bel effort Harrachi. Celà fait plaisir de lire un topic aussi soigné. :8:

Pour ma part, durant mes 5 ans à l'ENP, j'avais souvent fait le trajet ENP-gare SNTF d'El Harrach et ça m'avait permis de découvrir une partie de la ville. Cosmopolite, dense et commerçante. Et parfois, chaude à cause du terrorisme qui n'était jamais très loin. Je n'irai pas jusqu'à la comparer à la Ville des Péchés (Sin City) de Frank Miller, mais aux routards qui me liront, je leur dirai : Walk down the right back alley in Harrach City and you can find anything. :)

Thirga.ounevdhou
22/08/2005, 11h10
Walk down the right back alley in HarrachCity and you can find anything. Et c’est vrai !

sam1
22/08/2005, 14h30
Franck Miller mais il nest pas dazazga lui !!!! :lol:

Harrachi78
22/08/2005, 19h00
Salut a tous !

@NASSIM
Le trajet que tu fesais te faisais parcourir la moitié de la ville quand même ! Vraiment courage d'avoir persévéré tant d'années ;)

@SHRODINGER
Tu sais il y'a des endroits qui ne sont pas faits pour le tourimse et ne le seront probablement jamais. C'est le cas d'El-Harrach a mon avis. D'abord il n'ya rien a voire pour être franc et si on a pas affaire la bas il n'ya aucune raison d'y aller IoI Mais ce que je voulais dire justement depuis le début c'est que malgrès les clichés il y'a plein de choses a y faire. Tout d'abord c'est plein d'ecoles et d'institut trés sérieux, ensuite c'est trés commerçant (souks, marchés ...) et enfin c'est assez industriel dans certains endroits.
D'autre part, je voulais dire que dérrière la réputation de banlieu sauvage et dangereuse, il y'a avait des "gens" qui y vivent mais aussi une histoire assez singulière dans l'Algérois. Mais delà a te dire que c'est touristique ca serait vraiment te mentir ;)

dzist
25/08/2005, 22h22
Ca me fait un grand plaisir de voir des Harrachis sur FA.
J’ai appris à nager à la plage « papase » juste à l’est du fameux oued. C’est peut être là-bas ou j’étais « vaccine » a vie contre toute les maladies :)
J’ai acheté mon premier jean « délavé » au marché « delala ». C’était le début des années 70 et je fréquenté ce marche très souvent.
J’ai fait mes études au lycée Abane Ramdane ou j’ai obtenue mon bac (année 76).
Je n’ai pas mis mes pieds à El Harrach et ces environs depuis ………….
Mais je ne garde que des beaux souvenirs de mon enfance un peu « errante » et libre dans cette région et ces environs.
Bon courage les ami(e)s

hakkimm
26/08/2005, 20h50
Bonsoir,
J'ai aussi vécu dans cette région il y a très longtemps, je devais avoir 6-7 ans quand j'ai quitté la cité où habitait ma famille à l'époque. Bizarrement et après tant d'années, l'image du quartier est resté gravé dans ma mémoire alors que je ne connais absolument pas son nom. Après avoir lu certaines de vos interventions, plus des informations dont je disposait auparavant, je pense que j'habitait très probablement dans l'une des deux cités suivantes : les eucalyptus ou la montagne.
Quelqu'un aurait-il des photos (ou un site) de ces deux quartiers?
Harrachi78
26/08/2005, 21h16
Ca dépand. Bon la montagne n'est pas vraiment une cité et il y'a trés peu d'immeubles (c'est surtout un genre de fabella avec des maisons à l'arabe). Pour les Eucalyptus (si c'est ceux de Bachdjarrah) alors ooui, c'est uen cité avec pleins d'immeubles.

sam1
26/08/2005, 23h26
Slt,

Ca peut etre les petits batiments aussi, il y de nbreux immeubles la ds.

bak
27/08/2005, 10h19
salut el harrachi,


La montagne est une vraie cité avec pas mal d'immeubles,toi je pense que tu confends avec "l'Hssida" et "Prise d'Eau"qui sont séparés par la route car je tassure que ca s'appelle la "cité" de la montagne,je connais tres bien; ma grand mere habite au batiment 15

bak
27/08/2005, 10h21
Salut hakim;

moi j'ai des photos je vais essayer de te les envoyer ok.

hakkimm
27/08/2005, 17h20
Bonsoir tout le monde,
Déjà merci pour vos réponses les amis :)

Si je suis ce que a dit Harrachi, je pense que ça doit être la montagne car là où j'habitais il n'y avait pas d'immeubles, c'était juste des maisons et villas. D'ailleurs on était trois familles à sous loyer une villa et il n'y avait autours que des maisons.
La montagne est une vraie cité avec pas mal d'immeubles,toi je pense que tu confends avec "l'Hssida" et "Prise d'Eau"qui sont séparés par la route car je tassure que ca s'appelle la "cité" de la montagne,je connais tres bien; ma grand mere habite au batiment 15
Je peux avoir plus de précisions bak? :), il y a deux cités la montagne?
Au fait, je me rappelle qu'il y avait une route (dangeureuse d'ailleurs) qui traversait l'endroit. Cette route, j'étais obligé de la traverser quotidiennement pour aller acheter du pain dans une boulangerie d'un autre quartier (un ensemble d'immeubles). A proximité de cet autre quartier, il y avait un champs d'arbres fruitiers et je crois même qu'il y avait, de ce côté-là de la route, un vaste terrain inexploité (et très peu peuplé) à l'époque.
moi j'ai des photos je vais essayer de te les envoyer ok.
Oui je veux bien bak et merci d'avance. Une photo peut être plus parlante je pense si l'endroit n'a pas beaucoup changé, ca remonte comme même aux années 79-80.

serine
05/09/2005, 10h55
c'est pas pour defendre ELHARRAH j'habite alger et aujourd'hui je n'ose aller la bas tte seule mais je me souviens d'un fait que mon père ma raconté et je voudrais savoir est ce que ca c'est reellement passé ....... ben il m'avait dit que le pont d'el harrach c'est effondre une fois (je connais pas l'année ca doit etre dans la decennie dernière) et qu'il avait vu des jeunes d'elharrach (malgré qu'ils avaient l'air un peu douteux ) sauter dans le fameux oued el harrach pour aider les personnes tombées .... depuis je suis tjs resté perplex .
vos reponses sont les bien venues

Harrachi78
05/09/2005, 11h39
Salut SERINE,

C'est vrai. En fait dans le temps il y'avait 3 ponts et non pqs deux. Le troisieme se situait un peu a l'ecart (Goriasse a l'epoque) et menait juste vers le marché aux bestiaux. C'est un trés vieux pont métallique qui etait a peine entretenu et qui a cédé sous le poids des milliers de gens venus au marché, ce fut un Vendredi, vers la fin des années 80. J'étais encore gosse a l'époque mais je me souvient que ce fut un choc pour toute la région de par le nombre de morts (une centaine si ma mémoire est bonne) et beucoup se sont noyés en tentant de sauver des vieux ou des gamins tombés.

Ce que ton père t'a raconté n'est pas faux. Il faut savoir que les rives de l'oued c'est une grande foret fréquentée généralement par les soulards et les gens louches qui y trouvent refuge. Mais il se trouve que plus d'une fois ces jeunes désoeuvrés sauvent les vies de quelques suicidaires et autres enfants imprudents. Un cas similaire c'est passés il y'a a peine quelques mois, quand un jeune qui se soulait à la colle dans la forêt s'est jeté a l'eau pour sauver un petit qui est tombé depuis le pont Noir. Je me souvient aussi qu'il y'a de cela quelques années un autres type y a laissé sa peau en tentant de sauver un noyé. C'est un des paradoxes de ces gens, qui au fond, ne sont pas si mauvais : si tu passe a pieds devant lui il te sort un couteau et te tire la bourse, si tu te noie devant lui il saute dans l'eau les yeux fermés au péril de sa vie pour te sauver, a ne rien y comprendre !

zwina
05/09/2005, 11h52
Ca prouve qu'en chaque être humain il y a du bon mais que la vie fait parfois que seul le mauvais ressort.

Harrachi78
05/09/2005, 11h58
C'est vrai ZWINA.

Lola Montecatine
05/09/2005, 12h10
Bonjour,


Je m'excuse de m'introduire dans vos messages. Je suis une nouvelle participante et j'ai essayé d'afficher (pour deux fois) un message dans le forum Bouillon de l'histoire, mais après j'essaye de le lire et je ne le vois pas publié. Sûrement je fais quelque chose incorrecte. Est ce que quelqu'un peu m'aider?

Merci beaucoup

Lola Montecatine

sam1
06/09/2005, 22h38
Slt Serrine,

Je serai a alger a partir du 08.09 je suis partant pour taccompagner a el harrach si tas envie je te montrerai des endroits pas mal et sympathique mais ds un cadre populaire il faut aimer. ;)

Je rêve un touriste fait visiter el harrach a une algeroise!!!! :57:

dzist
07/09/2005, 18h34
Revenons à oued el Harrach. Qu’elle sera la meilleure solution pour aménager ce oued? Peut-on rêver d’une belle rivière avec des promenades le long de ce oued jusqu'à la plage du « papasse ».
Je garde toujours des beaux souvenirs de ces jolies dunes aux environs de cette plage.

Harrachi78
07/09/2005, 18h58
Il fut un temps ou il le fut. Mon père m'a dit que la pollution date de la fin des années 40 quand les zones industrielles, notamment du côté de Oued Smar et ensuite plus en amont jusqu'a Larbaa on foissoné sur ses rives.

D'ailleurs pour ceux qui ne le savent pas, Oued El-Harrach c'est la rivière de Hamam Melouane (là ou il y'a les cures thérmales) et prends ce nom a partir de Larbaa.

serine
07/09/2005, 20h39
calme toi un p'tit peu sam j'ai dit que je n'osais pas aller toute seule et non pas que je connaissais pas l'endroit j'ai de nombreux amis la bas et j'y part souvent :mrgreen:

sam1
24/10/2005, 22h50
Slt,

Comme jai pas eu tes nelles depuis, je te refais la mm proposition puisque je suis de retour le 28.10 pr 3 sem. calmement! :8:
Tu me tiens au courant qd tu veux du coup "touriste wala wlid el bled" .

A+

serine
26/10/2005, 15h29
slt
on dirait que tu ne renonce pas et que tu y tiens bcps :) ..........je suis pas contre seulement il s'agirait de trouver le temps car le 07 dec j'ai un examen et faudrait que je me preparer pour :sad: alors on verra a+

sam1
26/10/2005, 19h44
Saha Ftorek,

Cest normal que jinsiste toi et moi a el harrach genial :lol:
Je te laisse passer tes examens (en esperant que ca se passera bien) ensuite je te ferai une autre proposition j y retourne encore aid el kbir (el bled et les filles de bledi qd vs ns tenez) :menani:


A+

serine
27/10/2005, 10h05
salam
une p'tite remarque !!! NESRINE :rolleyes: si c'est a moi que tu t'adresse ben .......je m'appelle pas nesrine ;) bay bonne journée

sam1
27/10/2005, 10h49
No problem serine pr la fin de ramadhan generalement je deviens dyslyxique :razz:

Saha Ftorek ;)

Zoubir8
24/12/2005, 18h51
La place d'El harrach. En fin d'aprés midi, les oiseaux donnent un concert chaque jour.

Sinon en haut (Hassen El Badi) où il y a les institut INA, polytechnique, c'est un quartier agréable.

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